Hirben.hu Hírben jók vagyunk! Zárug Péter Farkas lapunknak kijelentette:
- A kegyelmi ügy „az origó, nem kérdés. A nullpont”.
- „Az elmúlt harminc esztendőben soha nem volt olyan, hogy Orbán Viktor sorra bedöglő üzeneteket vigyen.”
- „Habony Árpád nem vett részt a kampányban, mégis mire gondoltak? Hogy majd a videós kisasszony segít, mert látta Habony Árpádot cselezni a focipályán? Ne hülyéskedjünk már.”
- „Tavaly október 23. előtt kellett volna egy nagyobb összejövetelt tartani, ahova a Mürmidónok be vannak hívva, és egy kérdést kellett volna feltenni az ötletelőknek: milyen módon lehet érdekessé tenni a Fideszt és Orbán Viktort?”
- Magyar Péter „fenn tudta tartani a kíváncsiságot, ami a személyes képességei mellett önnmagában óriási tálentumra vall. Jó a szcénakészsége, csípőből válaszol. Hogy vannak-e árnyoldalai? Persze, ahogy Gyurcsány Ferencnek, Orbán Viktornak, Napóleonnak is, de a kivételes politikai tálentumot egyiktől sem lehet elvitatni, ahogy szerencséjüket sem.”
Meglepte a választási eredmény?
Nem. Két fogadást is nyertem, Tisza-kétharmadot és öt Mi Hazánk képviselőt mondtam, a többi a Fideszé. Csonka Pici barátom egy zárt Facebook-csoportban közzé is tette a videóra vett tétjeim. Abban tévedtem, hogy a romák kapnak egy mandátumot. A Fidesz ebben is béna volt, ami meglep, mert korábban hatékonyak voltak. A hatékonyság e szektorban is elpárolgott. Ebben tévedtem csak. De még mindig pontosabb voltam, mint Hann Bandi, hiszen minden vitathatatlan sikere ellenére én hárompárti parlamentet mondtam. Ebben őt is megvertem.
Mire alapozta a választások előtt, hogy Tisza-kétharmad lehet?
Závecz Tibi barátommal beszélgettünk erről, ő óvatos volt. Azt mondtam, ha igazak a listára vonatkozó számok, akkor nincs más dolog, mint megnézni az egyénieket. Az egyéniekkel sokan finomkodtak, mert úgy gondolták, vidéken még megvan a Fidesz ereje, és elég egy szavazat is ahhoz, hogy valaki elvigye a mandátumot. Ezért számolt több mandátumot a szakma a Fidesznek, viszont jó vidékre járni, sokat beszélgetni, terepen lenni, ahogy én teszem. Szakmailag a nyilvánosság előtt azt mondtam, nem tudom pontosan, társadalomlélektani értelemben merre billent 300-400 ezer ember, viszont amikor megtettem a tétjeim, éreztem, tudtam, hogy ez eldőlt: a Tisza irányába.
A Fidesz zsinórban négy választási győzelmet aratott. Hogyan tudtak ennyire sikeresek lenni?
2014-ben a rezsicsökkentéssel, 2018-ban a határkerítéssel, aztán pedig egy választójogilag összepréselt, diszfunkcionális és hiteltelen ellenzékkel, az őrült helikopter pénzekkel, és a háborúval. Hogy előbb volt diszfunkcionális vagy hiteltelen, az lényegtelen, a kettő együtt volt igaz. Hegemón helyzetben volt a Fidesz. Pénz, paripa, fegyver és minden instrument a kezében volt. A leglényegesebb, hogy mivel nem volt funkcionáló ellenzék, amelyik tematizál, a Fidesz teljesen monopolizálta a közértelmezést. Török Gáborral az új kötetünkben ezt nevezzük diskurzus dominanciának, a közértelmezés monopolizálásának. Ebben az erőtérben lubickolt a Fidesz.
A pénz, paripa, fegyver hármas most is a Fidesz kezében volt.
De most volt funkcionáló ellenzék.
Ennyi a különbség?
Hogyne, mindig ezen múlik. A hegemón helyzetben lévő addig marad hegemón, amíg nem kap valódi versenytársat. Amikor a versenytárs felnő akkorára, hogy a hegemón elveszíti a pozícióját, versenyhelyzetbe kerül, onnantól az összes addigi instrumentje és eredményessége megbillen, már nem ugyanazokkal a rutinokkal kell használni, mint korábban.
Mekkora szerepe volt a gazdasági helyzetnek a megbillenésben?
A gazdaságszociológusok azt mondják, hogy nagy. Én ezt elfogadtam. A sok index közül biztos, hogy nagyon meghatározó, de jónéhány más is van. Azért nehéz az oksági szálakat ebben felgöngyölíteni, mert nem pusztán csak fel kell ismerni őket, és össze kell adni. Többről van szó. Szakmailag egy furcsa szóval kell ezt jellemeznem: az interpenetrációval. Vagyis nem csak össze kell adni az együtthatókat, hanem ezek egymástáthatásának szinergiái és eliminációi is beleszólnak a folyamatokba. Magyarul, amit összeadnál azt relációban is elemezned kell. Melyik mit erősít, vagy olt ki. Ez a politikai kockázatszámításoknak is egy furcsa, kevesek által gyakorolt terepe, a politikai folyamatok modális világa. Most minden mindent felerősített. Az utolsó két hétben meg kazettabombázást kapott a Fidesz harmadvonalbeli csapata. Ezekkel mind együtt számoltam, és ennek a végén láttam a Tisza-kétharmadot.
A kegyelmi ügy volt a töréspont?
Az volt az origó, nem kérdés. A nullpont.
Hogyan kellett volna kezelni?
Nem igazán lehetett jól kezelni. Amikor egyre több dolog van, egyre több a titkolni való, a számuk és a súlyuk is növekszik, akkor a nagy számok törvénye alapján megjelenik egy, ami banánhéj lesz. A súlyosságát az adta, amit akkor mondtam, és azóta sokan használják a kifejezést, hogy az ügy a szívcsakráját érte el a Fidesznek. Mélyen belement az identitásába. Nem ideológiai kérdés, inkább identitásbeli, missziókérdés. A Fidesz meghirdetett gyermekvédelmi misszióját találta szíven, ami megmagyarázhatatlan volt. Onnan elindult a laszti.
Mikor kezdte komolyan venni a Fidesz Magyar Pétert?
Nem tudom. Akkora volt a zavarodottság, hogy ők maguk sem tudnák megmondani, mikortól veszik komolyan, mikortól mondják, hogy ez több kettőnél. Ennek egyetlen oka van: a düh, a harag a pentito irányába, amely fogalmat mostanra ugyancsak sokan átvették tőlem, oly mértékű, hogy nem tudják racionálisan kezelni, mint versenytársat, hanem elönti az agyukat a vér. Korábban ment, igaz, hegemón helyzetben, hogy hűvös fejjel megmérik, megnézik az ellenfél mozgását, de itt ezt felülírta az az affektivitás, az az emóció, ami a legmélyebb gyűlölet alapján eltörli a hideg fejjel gondolkodást. Ez nem jó tanácsadó. Először azt mondták, hogy reménytelen helyzetbe került ember kétségbeesett próbálkozása, tehát az addig beváló módszert kezdték használni nyelvileg és identitásban a megbélyegzésre. Hogy hol volt az a pont, amikor a gyűlölet mellett belátták, nagyon komoly és veszélyes versenytárs jelent meg, azt nem tudom megmondani. Szerintem ezt Rogán és Orbán sem tudná megmondani, mert ott volt a lila köd, és a lila köd nem segíti a tisztánlátást.
A Fidesz más típusú kampánnyal meg tudta volna fordítani a tendenciát?
Ezt most szakmai kérdésnek veszem, nem tanácsadóinak. Tavaly október 23. előtt kellett volna egy nagyobb összejövetelt tartani, ahova a Mürmidónok be vannak hívva csata előtt. Nem kell szeressék Agamennónt, de Akhilleuszként, önállóan, nem egy súlytalan Orbán Balázska irányítása alatt tudják a dolgukat Trója bevételének tervében. És egy kérdést kellett volna feltenni az ötletelőknek: milyen módon lehet érdekessé tenni a Fideszt és Orbán Viktort?
Mit válaszolt volna erre?
Ezt most nem mondom el. A kulcs az, hogy a számtalan tévedés, hiba, bűn mellett a kampányban leginkább az érdekesség pártolt el a Fidesz mellől, és nem vette észre. Hiába mondták neki, mert tudom, hogy volt, aki mondta, ha az érdekesség frontján nem mennek vissza az ördög kocsmájába, és nem hoznak valami újat, az utolsó két hónapban minimum 3-4 millió pozitív interakciót a Tisza témáiban, akkor végük van. Úgy tudom, hogy írásban is megkapták ezt. Na, végük lett. Nem törődtek vele, mert ott az volt a hangulat, hogy ők mindent tudnak. Így nem lehet. Vissza kellett volna menni a kocsmába, ahol az ellenfél pofozkodik, lehet egy-két pofont be kellett volna vállalni, de onnantól megoszlik a két párt érdekessége között, nem megy tovább a Tisza szempontjából annyira egyfókuszúan. Ebbe az érdekességbe kellett volna valami, ami Magyarország jövőjére vonatkozik. És akkor is csak vereségminimalizáló funkciója lett volna szerintem. Dehát akkora volt az arc és a mellény…
Mondjon egy példát.
Például a miniszterelnök az oktatásról tárgyal valakivel, akiből netán oktatási miniszter lesz? Lefotózzák egy ismert arccal, vagy ugyanez egészségügyi téren. De nem a lélegeztetőbiznisz államtitkárával. Intézménylátogatásra indul, stb. Loholt volna utána a sajtó, ha a miniszterelnök valahol egy közismert, esetleg régi fideszessel kávézik, vagy valakivel, aki érdekes, mert ilyen a sajtó. Erre kellett volna tíz ötlet, ami segíthetett volna, de a cég megromlott, pökhendi volt. Lerontották a hitelüket is. Valamit javíthattak volna ezzel, kétharmad nem lett volna, ami a cég menekülése szempontjából már jobb helyzet, nem is mondtam volna egy másik interjúban azt, hogy Orbán Viktornak mennie kell.
„Az elmúlt harminc esztendőben soha nem volt olyan, hogy Orbán Viktor bedöglő üzeneteket vigyen”
Láthatta a Fidesz a belső mérésekből, hogy baj van?
Ehhez velük kell interjút készíteni. Ez a része már nem is érdekel, csak a folyamatokat nézem. Ha ennyi tízmilliárdból nem látták, akkor azért, ha látták és egy egész szakma becsületét a hazugságaikkal le akarták rombolni és becsapták a saját szavazóikat akkor azért…
Azért mi?
Takarodó a közéletből!
Milyen folyamatok voltak a Fidesz kampányában, amelyek nem működtek?
Hosszú folyamat ez, ami Orbán elhasználásában ragadható meg. Amiért a minisztereknek és a kampánycsapatnak óriási felelősséget tulajdonítok. Ez nem csak a kampány, hanem az egész 2025-ös év, ahonnan datálom. A 2025-ös költségvetésnek azt a nevet adták, hogy a Béke Költségvetése. Azt mondták, hogy jön Trump és 24 órán belül béke lesz. Megjelentek a plakátok, hogy „Megcsináljuk!” Nem tudjuk, hogy mit, de megcsináljuk. Milliárdokat költöttek erre, aztán jött a jóhírkampány. Ezek az üzenetek mind bedöglöttek. A kampánycsapat és az egész kormányzat ezekkel küldte be a miniszterelnököt arccal, képpel, hanggal a Kossuth Rádióba. Ha nem tudták, hogy bedöglenek az üzenetek, akkor azért felelősek, ha tudták, akkor azért. Az elmúlt harminc esztendőben soha nem volt olyan, hogy Orbán Viktor bedöglő üzeneteket vigyen a kéményből kidugva, a hülyeségek zászlóival a kezében. Erre jött március 15-én a poloskázós beszéd. Orbán pályafutása alatt soha egyetlen beszédének egyetlen mondatáért sem visszakozott. Ez előtt az évértékelőn meg nyeglén meghirdette, pökhendien, ki ha én nem, mondhatnám azt is, nagy pofával, hogy ne készüljenek a Pride-ra, mert az idén elmarad. Ez az üzenet is bedöglik, minden idők legnagyobb Pride-ja lesz. Az összes gazdasági mutató agyonveri az üzeneteket, le kell szedni a plakátokat, mert nevetséges. Ki felel ezért? Tisztességes, hogy a volt miniszterelnök azt mondja, hogy ő. De? Tovább? És? Ezzel elballagunk?
Ki felel ezért?
Akkoriban, május végén adtam a 24.hu-nak egy interjút, ami tudom, hogy nagy visszhangot váltott ki. Kaptam egy hívást a Miniszterelnöki Kabinetirodából, és elmondtam az álláspontom. Rá egy hónapra megváltozott a kampánycsapat, de szinte feleslegesen. A csere ugyanabból a körből, csak a hátsó sor jött előre, és lett egy olyan kampányfőnök, aki életében nem irányított kampányban 20 embert sem, nemhogy egy országot és egy pártot. Aki egy nyolc hónappal korábban az egész ’56-nak kádári magyarázatát reprodukálta a nemzeti jobboldal számára. Már akkor is gusztustalannak tartottam és felszólaltam ellene. Na, előhúzták kampányfőnöknek.
Ki hívta fel a kabinetirodából?
Lényegtelen, erről nem beszélek, egy barátom.
A javaslatára változott meg a kampánycsapat?
Nem, én csak elmondtam az álláspontom, nekem 2019-től nincs ilyen típusú munkám, nem is vállaltam volna. A 2024-es önkormányzati választáson segítettem Dizseri András barátomnak Diósdon, aki függetlenként indult és egy talpig tisztességes, becsületes, agilis fiatalember. Meg is nyertük, ahogy a hét nullkilométeres új képviselőt is mandátumhoz juttattuk. Most ez a csapat vezeti a várost. Puskapor szagot akartam érezni, kíváncsi voltam, van-e bennem még szufla, de ez kicsit magamról is szólt,egy önigazolási mutatványnak is tekintem, a korábbi nyolc kampánygyőzelem és egy vereség után. De ma már nincs ilyen munkám.
A kampánycsapat felelőssége, hogy „bedöglöttek” az üzenetek?
Ezt nekik kell tudniuk, nem ismerem a munkamenetüket. Kriza Ákos Miskolc polgármestere, Isten nyugtassa kedves jó barátom volt, de ha én, mint kampányfőnök, főtanácsadó, beengedtem volna úgy a miskolci rádióba, ahogy Orbán Viktort beengedték a Kossuth Rádióba, akkor körülbelül három hónapon belül, a barátságunk megmaradása mellett úgy kirúgott volna, mint annak a rendje. Nem tudom, hogy ez kinek a felelőssége, nekik kell megbeszélniük. Lehet, hogy Orbán ment, mint a bulldog, anélkül, hogy leellenőrzött volna dolgokat, vagy érdemi indexálást végeztek volna arról, hogy egy adott kampányelemtől mit várnak, milyen hatása van, bejött, nem jött be, hatékony, nem hatékony… ennek vannak szabályai. Tudom, hogy ezeket a Habony Árpád-féle csapat nagyon akkurátusan elvégezte. Nagyon magas kockázattal mindig belementek a csínybe, ami ízlésem ellenére volt, de mindig értettem, mindig volt logikája, függetlenül ennek moralitásától. Én messze óvatosabb és morálisabb ember vagyok, viszont értem a politikai hatékonyságot, amit képviselt. Na, de ennél a csapatnál sem hatékonyság sem moralitás nem volt. Ahogy még egy videósnak is feladata, hogy szóljon: „Elnök Úr, kezét vegye ki a zsebéből, itt egy dosszié, úgy sétáljon be a képbe, csapó indul, kérdezek…”. Ehelyett jön a Mester, mint a barázda billegető, egy országgal szembe, zsebre dugott kézzel… Szóval, érti?
Hiba, hogy nem a régi csapattal futottak neki a kampánynak?
Nem, de akkor kellett volna találni egy új Mürmidónt. Agamemnón kellett volna találjon egy Akhilleuszt, ha már ezt a példát hoztam, aki nem kell, hogy jóba legyen vele, sőt, fricskázza néha az orrát, ráncigálja a bajuszát, viszont megnyeri neki Tróját.
Már a választás előtt arról beszélt, hogy most „harmadvonalbeli kampánycsapata” van Orbán Viktornak. Mire alapozta ezt?
Orbán Balázs, a kampányfőnök, életében nem kampányolt. Én kilenc jelentős kampányból egyet veszítettem. Egyet. Miskolcon, de azt is úgy, hogy előre megmondtam Elnök Úrnak: dőlésszög lesz! Nevetett rajta. Fájt, de előre megmondtam, hány szavazatunk lesz. […]
A teljes cikk megtekintéséhez és tovább olvasásához KATTINTSON IDE!
*Tisztelt Olvasó! Amennyiben a cikk tartalma módosult vagy sértő elemeket tartalmaz, kérjük jelezze számunkra info@net-front.hu e-mail címen!